¡Hola amigos! Este es un artículo un tanto atípico, no sólo porque en este caso empecé desde el audio, así que desde el podcast. Y lo más importante, no estoy solo. Para ser concretos, conmigo está el interesantísimo Andrea Mocciaque fue productor y una de las piedras angulares del London's Cine secreto.
En su voz podemos oír, sin duda, una pasión por la nueva forma de ver películas, con una inmersión más allá de cualquier nivel jamás alcanzado. Podríamos decir que han "recreado" las películas en el mundo real.
Intentemos entenderlo un poco mejor con él mismo. Así que aquí está la entrevista con Andrea Moccia.
Índice
Presentación de Andrea Moccia
Darío:
Andrea Moccia es un veterano del cine innovador que lleva años intentando innovar y cambiar un poco la forma de disfrutar del cine.
Andrea:
Hola Darío, encantado de conocerte. Me alegro mucho de conocerte.
Darío:
¿Qué tal? ¿Todo bien?
Andrea:
Está bien, gracias. Aquí en Londres es gris como el infierno. Hoy hay una niebla que nunca he visto, parece más Suiza que Londres.
Darío:
Vale, que un londinense me hable así de la niebla es interesante. La gente dice que siempre está ahí, pero yo he estado en Londres unas cuantas veces la verdad, y nunca la he pillado con niebla....
Andrea:
No hay demasiada niebla. El cielo siempre está gris. Pero niebla no demasiada.
Darío:
Sí, efectivamente el cielo estaba gris. Lo recuerdo claramente. Háblanos un poco de ti... Eres de Roma. Así que un italiano puro, de la capital. ¿Te mudaste a Londres desde entonces? ¿Cómo era? ¿Por qué te fuiste a Londres? ¿Cómo te encontraste allí?
Andrea:
I se trasladó a Londres en 2010 para estudiar. Me licencié aquí y, durante mi último año de Universidad, tuve la gran suerte de que me introdujeran en el mundo del Secret Cinema. Fui a un par de sus espectáculos, y entre ellos había uno basado en La redención de Shawshank. Después de ir a este espectáculo, Me quedé absolutamente impresionado por este mundo, este formato. Y encontré la manera de empezar a trabajar con ellos.
Al principio como becario. Mientras estudiaba por las mañanas para los exámenes, iba a la oficina por las tardes. Luego empecé a trabajar con ellos, primero como ayudante y después, desde hace cinco o seis años, como productor.
Darío:
Bien, te detengo un momento para que me entiendas bien. En primer lugar, supongo que estudiabas algo relacionado con el cine. ¿Qué estabas estudiando?
Andrea:
No, lo hice. administración y gestión de empresas. Así que no está directamente relacionada con el cine. Sin embargo, es una carrera con la que encontré muchas afinidades como productor. Digamos también que siempre me ha interesado el arte, la interpretación. De pequeño hice algo de interpretación, me gustaba ese mundo. Y encontré la manera de aplicar mi licenciatura al mundo de la interpretación y el arte.
Cómo Secret Cinema interpreta el cine inmersivo
Darío:
DE ACUERDO. Porque de hecho Secret Cinema, aunque sea para explicarlo un poco a nuestros oyentes, ¿qué es? Una pregunta muy amplia.
Andrea:
Por supuesto. Así que.., Secret Cinema es una empresa especializada en lo que llamamos "cine inmersivo". Lo que hace la empresa es coger grandes edificios abandonados o grandes espacios, elegir una película y reconstruir todo el decorado y el mundo de la película dentro de ese edificio.
Entonces los espectadores compran un billete. En el momento en que compran una entrada, se les asigna un personaje. Les decimos cómo vestirse y quiénes son dentro del mundo. Nunca nadie entre los personajes principales. Siempre personajes creados por nosotros que podrían existir en ese mundo.
Darío:
Extras...
Andrea:
Así es, extras básicamente. Y la gente viene a experimentar el mundo de esta película. Hemos cubierto grandes clásicos como Regreso al futuro, La batalla de Argel, La Guerra de las Galaxias. Hasta películas mucho más especializadas, por ejemplo Park Chan-wook's La Siervao Yo, Daniel Blake.
La empresa se fundó en 2007. En este momento opera a escala mundial. Tenemos actuaciones en el Estados Unidos, Inglaterra y China.
Inglaterra, el país ideal para crecer
Darío:
Básicamente, sin embargo, se hacen la mayoría de los espectáculos en Londres. O se reparten de forma más o menos equitativa entre los países.
Andrea:
La mayoría de los conciertos siempre los hemos hecho en Londres, sí. Digamos que Londres es nuestra base, donde crecimos. E Inglaterra ha sido crucial para ese crecimiento, creo.
En términos de burocracia, pero también como industria teatral, ya existe una base donde algo así ha podido crecer mucho más fácilmente que en otros países. Por ejemplo, en mi opinión, aunque la idea hubiera surgido en Estados Unidos, habría sido más complicado. Incluso sólo para acceder a estos edificios, que suelen ser grandes mansiones no construidas para albergar a miles de personas para un evento.
Pueden ser fábricas abandonadas, o almacenescosas así. Así que el proceso de obtener permisos, el proceso de convertir estos edificios en lo que son, activos o espacios para eventos muy grandes, es muy complicado y caro.
Y creo que, en los primeros tiempos, estos ingredientes sólo podrían haber funcionado en Inglaterra.
Estrecha colaboración con empresas cinematográficas
Darío:
¿Tienen ustedes alguna ayuda, alguna colaboración de las empresas cinematográficas, o no les importa? ¿Se limitan a comprar los derechos de reproducción de la película?
Andrea:
Mira, realmente depende de cada película. Hay algunas propiedades que tal vez estén un poco más inactivas, con títulos que no se están desarrollando o que, aunque tienen valor histórico, no aportan muchos ingresos en este momento.
En ese momento puede que los estudios se pongan en contacto con nosotros y nos pregunten si queremos hacer algo con esas películas; en resumen, quieren generar un nuevo interés. Luego, por supuesto, hay otras películas cuyos derechos pedimos y pagamos a los estudios, trabajando con ellos como licenciatarios.
Allí es siempre la colaboración a nivel operativoPero nunca sólo a nivel financiero. Siempre hay una implicación de los "Estudios" y los creadores en nuestro proceso creativo.
Darío:
De todos modos, les interesa. También es una forma de que las empresas promocionen la película.
Andrea:
Absolutamente. Hacemos muchas películas en años en los que se estrena una secuela. Por ejemplo, Blade Runnerque hicimos en el año que Blade Runner 2049 fue puesto en libertad. O La Guerra de las Galaxias en el año franquicia comenzó de nuevo. Así que sí, muchas veces también hay intereses de marketing detrás.
Algo hermoso Baz Luhrmann dijo a Fabien (Fabien Riggallnda), la persona que creó Secret Cinema en 2007, tras llegar a un ¡Moulin Rouge! espectáculo, era:
Yo hice la película, pero tú creaste el mundo.
Baz Luhrmann
Y creo que ese es un resumen muy apropiado de lo que hacemos. Creamos un mundo de película.
Cómo elegir películas adecuadas para la inmersión
Darío:
Actualmente trabajas con Marvel, y luego con Guardianes de la Galaxia. Por ejemplo, ¿quién quería hacer esta película que ahora está en el calendario? Usted pidió a Marvel o fue Marvel que te pidió que desarrollaras el mundo, el marketing.
Andrea:
Guardianes de la Galaxia es el último espectáculo en el que he trabajado en Secret Cinema. Hace poco dejé Secret Cinema.
En realidad, tiene su origen en una colaboración mucho más amplia entre Disney y Secret Cinema. Tenemos un contrato de varios años con Disney en el que tenemos acceso a varios de sus títulos. Quiero decir, ¿quién no querría trabajar en el Universo Marvel? ¿Quién no querría entrar en el Universo Marvel...
Darío:
Supongo.
Andrea:
Básicamente, cuando elegimos películas, no siempre lo hacemos porque sea una gran película o una gran historia. Hay muchas películas hermosas que no sirven para un Secret Cinema, precisamente porque tenemos que crear un mundo, tenemos que dar a los espectadores la oportunidad de disfrazarse, de hacerse pasar por alguien.
Guardianes de la GalaxiaAl estar todo ambientado en el espacio, con esta mezcla de razas alienígenas, pensamos que era el mundo más interesante que podíamos recrear en un escenario físico del mundo real.
Mientras que en cambio, no sé... Una de mis películas favoritas de Marvel es la primera Iron Man. Sin embargo, no ofrece muchas perspectivas para enganchar a los espectadores. Mientras que en su lugar se llega como un extraterrestre, para ver Guardianes de la Galaxia. Así que toda la gente viene maquillada y con esos trajes tan exagerados y bonitos; y parte de la belleza de venir a un Secret Cinema es precisamente eso, ¿verdad?
Hay gente que se pasa semanas, meses, creándose disfraces, colgando todas las fotos del proceso en Instagram. Muchos de nuestros fans también son cosplayerso personas que trabajan en la industria creativa. También es una oportunidad para que muestren su talento creativo en un entorno social y sociable.
La estructura típica de un Secret Cinema
Darío:
Ah, sí, porque los Cines Secretos, prácticamente, ¿cómo están estructurados? ¿Se proyecta la película disfrazado, o se ve la película y luego se pasa a otros ambientes?
Andrea:
En un típico Secret Cinema, te enviamos básicamente un correo electrónico. El correo electrónico le redirige a un sitio web. En este sitio solemos tener cuestiones de personalidadpreguntas que te harán asignado un carácter. Cada personaje forma parte de grupos más amplios, y cada grupo tiene su propia misión específica; su propio camino específico dentro del espectáculo.
Luego, cuando llegas al espectáculo, las dos o tres primeras horas son como un mundo abierto videojuegodonde puedes ir y hacer varias misiones; hablar con todos los personajes. Vas a platós, puedes tomar copas, puedes ir a bailar, hay música, hay comida... Sí, es como un videojuego en el que tú eliges tu propia aventura.
Darío:
Un auténtico videojuego, en definitiva, reconstruido en la realidad...
Andrea:
Correcto. Así que este es el principio. Luego, después de dos o tres horas, ves la película. Y durante la película también recreamos muchas escenas en vivo. Así que, por ejemplo, si estás en Regreso al futuro y está el DeLorean salir e ir a 1986, también hay un DeLorean yendo a tu lado. Sólo un verdadero DeLorean pasando a tu lado.
O, cuando Doc cae de la torre, tuvimos un Doc a partir de la torre del reloj en un tirolinapasando por encima de los espectadores y aterrizando al otro lado del campo. Porque Regreso al futuro es un espectáculo que hicimos al aire libre.
Para La Guerra de las GalaxiasTuvimos un X-Wing que voló por encima de mil espectadores, aterrizó y salió Luke Skywalker. Así que todo son cosas así. Son espectáculos que llegan a valores de producción que pocos eventos pueden lograr.
¿Es la RV el futuro? ¿O volveremos a estar juntos?
Darío:
Por supuesto, me viene a la mente el paralelismo con la realidad virtual. En el sentido de que se viven experiencias similares, con la gran diferencia de que uno se encuentra en un entorno sociable, con otras personas, y no solo encerrado en unos auriculares. Y esto también podría marcar una gran diferencia.
En su opinión, o incluso según la gente con la que ha hablado (espectadores, colegas...), ¿cómo evolucionará esta situación? ¿Querrá la gente estar siempre con los demás?
Andrea:
Ial menos, soy un fan absoluto de las experiencias compartidas. Para mí, no hay nada más bonito que ir a un concierto con miles de personas; o ir al cine o al teatro.
Hay una sensación que no se puede superar. A menos que la realidad virtual alcance niveles que ni siquiera podemos imaginar en este momento. No creo que llegue a sustituir a la experiencia en vivo.
Lo que intentamos es devolver la magia al cine, ¿no? Fabien, cuando inició este concepto de Cine secreto siempre estaba pensando en los días en que la gente iba al cine disfrazada; cuando ir al cine era un acontecimiento, cuando era realmente una celebración....
Esto es lo que queremos informar. Surgió casi como una reacción a estos multiplex gigantes. Estas multipantallas donde la experiencia de ir al cine se ha "formateado" un poco, y la magia se ha perdido un poco. Así que esto es lo que buscamos. Y esto, en mi opinión, es lo desafío que el cine, y también otras formas de arte, tendrán que afrontar.
Pero, ¿cómo hacerlo? ¿Cómo devolver esa magia? ¿Cómo se rompe un formato que ha llegado a producir esta mecanización de entretenimiento? No sé cómo explicarlo...
Muchos buscan una nueva forma de concebir el cine
Darío:
Sí, todo se estandarizó mucho. De hecho, esto es algo que me alegra oírle decir. Porque yo también lo apoyo, personalmente y en mi blog. En mentalidad soy así. También te comenté, en el email que te envié, que Sigo mucho los estudios y la vida de Douglas Trumbullel creador, el realizador de los efectos especiales de 2001: Odisea del espacio.
Andrea:
Pero también de Blade Runner. Creo que murió hace poco, Douglas Trumbull.
Darío:
Murió hace muy poco, creo que en febrero de este año. Sin embargo, se ha pasado la vida intentando encontrar una solución. Obviamente su no era Cine secreto. Era algo menos "escénico", pero quizá más reproducible. Ésa es la diferencia.
Secret Cinema me parece algo maravilloso. Todavía no lo sé, lo conocí hace poco, pero sin duda tendré que participar porque es una idea preciosa. Sin embargo, es muy caro; organizar una sola proyección costará sumas imposibles de manejar para una pequeña empresa.
Andrea:
Desde luego. Sin embargo, hay maneras. Los espectáculos que están haciendo ahora son espectáculos de diez millones en adelante por espectáculo. Así que producciones muy, muy grandes, con necesidades económicas muy reales. Tienes que vender cientos de miles de entradas para que estas cosas funcionen.
Patines y cuestiones sociales: dónde Cine secreto empezó.
Pero recordemos dónde empezó Secret Cinema. Porque Secret Cinema empezó con una proyección en un parque de monopatines abandonado, donde básicamente proyectaban que Parque Paranoico en una sábana. Y vinieron doscientas personas.
Así que hay formas sencillas de hacer las cosas de manera eficaz, sobre todo cuando se trata de películas que quizá abordan temas serios y difíciles. En ese momento no quieres recrear la película, sino sacar más a la luz el tema. Y por eso también hacemos muchas cosas sociales.
Por ejemplo proyecciones contra la censura cuando se censuraban las películas; luego proyecciones en campos de refugiados. El cine no es sólo entretenimiento, ¿verdad? Hay todo un sector del cine que trata de entretenimientoes divertido, y es hermoso que exista. Pero también hay toda una parte del cine que quiere enviar mensajes contundentes.
Y eso, en mi opinión, también hay que reinventarlo. Hay que encontrar espacios. Soy un gran fan de Marvel, pero no sólo se puede ir a ver Marvel al cine. También hay que ver otro tipo de películas, porque hay cosas muy bonitas ahí fuera.
Darío:
Sí, y entonces el cine casi nació por eso. Bueno, aparte de las primeras proyecciones, el desarrollo del cine a nivel internacional se debió a esto. Para transmitir mensajes, en aquel momento quizá más políticos que otra cosa, que luego se convirtieron rápidamente en mensajes morales o de diversa índole en las primeras décadas.
Andrea:
Pero puede que lo hayamos olvidado un poco.
La importancia de la conciencia moral en el cine
Darío:
Efectivamente, sí. Dios, en parte. Desde un punto de vista, incluso sólo muchas películas o series en Netflix todavía tratan de mantener una moraleja. Luego, actualmente, incluso esas se han estandarizado.
En el sentido de que van por modas. En este momento yo personalmente noto que el feminismo o LGBT+ están de moda; hay un intento de concienciar sobre estos temas. A veces está el tema de los animales, la carne, los vegetarianos. Sin embargo, a menudo hablamos de modas que luego se olvidan. Cuando, en cambio, quizás debería ser más coherente.
Andrea:
Sí, es cierto. Y en mi opinión, aquí volvemos a la cuestión de la comercialidad. Si la gente no va al cine, no compra entradas, desgraciadamente estas películas dejarán de hacerse. Hay que encontrar la manera de que la gente vuelva a ir al cine..
He estado siguiendo Cine América en Roma durante muchos años, y lo que han estado haciendo: llevar el cine a la calle, y diversas iniciativas sólo para reavivar la pasión por el cine, para ir al cine y ver algo todos juntos. Creo que después de dos años de pandemia casi tenemos que "enseñarlo", ¿no? Quizá la gente siga teniendo un poco de miedo a salir, a socializar y sea definitivamente más precavida. Sin embargo, hay formas de seguir viviendo sin correr riesgos.
Darío:
En años anteriores he organizado varios cines al aire libre por toda Italia. Hemos hecho cines en la Toscana, en Montalcino, en Ladispoli, y también en Roma, en varios lugares alrededor de la capital, en Abruzzo... Quiero decir, en diferentes lugares y básicamente todos han estado muy, muy concurridos.
Por supuesto, eran cines gratuitos; casi siempre los aportaban ayuntamientos o asociaciones. Así que no había que pagar entrada. Pero a la gente le gustaban; iban allí; pasaban tardes juntos y estaban todos supercontentos de hacer algo diferente.
El problema es ése, precisamente, estaban contentos de hacer algo diferente. En cambio, debería convertirse en la norma. Recuerdo que mi padre, nacido en 1937 (otras veces...) contándome de cuando era niño, o al menos adolescente, y el cine era como su bar. En el sentido de que iban al cine casi todos los días. Costaba muy poco, e iban allí para estar juntos y pasar dos horas. Quiero decir, era una cultura diferente desde este punto de vista, pero luego evolucionó.
La muerte de la calle principal
Andrea:
Y quizá eso también sea parte de la solución, ¿no? Internet, las nuevas tecnologías, han cambiado nuestra forma de hacer todo. Por ejemplo, aquí en Inglaterra estamos viviendo una época en la que se habla mucho de "la muerte de la calle principal", la muerte de la calle con todas las tiendas. ¿Y cómo podemos reinventar las tiendas para que no mueran? ¿Cómo podemos reinventar las calles principales?
Las tiendas se reinventan. Aquí, una tienda de ropa ya no es sólo una tienda de ropa. Es una tienda de ropa con una cafetería, con una librería. Un poco de un lugar de reunión. Y quizá los cines también necesiten reinventarse y convertirse en lugares de encuentro. Sería estupendo que, por ejemplo, todos los cines tuvieran una pequeña biblioteca sobre la historia del cine...
En mi opinión, hay que desvincularse un poco de este formato de cine. Vas, coges las palomitas, la Coca-Cola, te sientas y te vas. Si el cine se convierte en una experiencia, si el cine se convierte en una razón para salir, para socializar, en mi opinión volverá a encontrar su lugar.
Darío:
Definitivamente. Experiencias también y sobre todo no reproducibles en casa. Porque el problema del cine actual es que es reproducible casi en su totalidad en casa, con un videoproyector o un simple televisor. Puedes comer palomitas, puedes beber Coca-Cola o cerveza. Es decir, le falta quizás esa razón extra que te hace decir: Sólo puedo hacer esto allí. Y todos somos vagos, básicamente, como la raza humana.
Andrea (sonriendo):
Yo primero.
Darío:
Yo tampoco creo. Y así, con razón te quedas en casa. Pero sí, debería haber una razón más.
Cine multisensorial: sí, pero sin distracciones
Hablemos de una última cosa, luego si quieres añades algo más, sino terminamos ya que llevamos media hora juntos. Quería preguntarte, ¿qué opina de utilizar más de dos sentidos en el cine? ¿Has experimentado alguna vez con la combinación de olores, posiblemente sabores, así que una combinación con comidas u otras cosas pero siempre relacionadas con la película en el cine? También el tacto, aunque más complejo (aunque en Secret Cinema sí que hay tacto, puedes tocar cosas de la película también).
Andrea:
Es una tendencia que va mucho, por ejemplo en los países asiáticos. Hay algunas grandes empresas que han comenzado a hacer estos realmente grandes Cines 4D donde incluyen "olersalpicaduras de agua", algo así. O hay otros cinessobre todo aquí, donde por ejemplo durante una proyección te traen comida o bebida.
Así que ya hay cosas que les unen. Para mí, la pregunta que uno debe hacerse siempre es: ¿cómo contribuyen estas cosas a mejorar la experiencia de los espectadores? Si estas cosas se hacen con la intención de que quizás cierto olor pueda mejorar mi comprender de la película, de lo que voy a ver, ofreciendo una nueva perspectiva, entonces estoy absolutamente a favor. Si estas cosas sólo se hacen para hacer algo nuevo, entonces creo que a veces pueden tener el efecto contrario. En distracciones en lugar de una lupa.
Darío:
Vale, dices que pueden convertirse en algo que te haga perder el sentido, la lección. Se remonta al argumento que estábamos haciendo antes.
Andrea:
Correcto. Sin embargo, siempre estoy "pro" experimentando, siempre estoy "pro"probar cosas nuevas. Hay que probar cosas nuevas, y también van en esta dirección. Por supuesto. Sin embargo, siempre que la intención esté ahí. Ahora no puedo darte ejemplos concretos, pero debe haber una razón detrás. Debe haber una intención.
Darío:
Sí, entiendo el concepto. De hecho, un ejemplo es tan complejo, en el acto. Depende de la historia concreta, de la película concreta, de la proyección concreta. Sin embargo, es una hermosa respuesta que tiene todo el sentido.
Porque es cierto que a menudo hay tantas cosas, o tantas tecnologías, que sólo se hacen porque había que encontrar un problema a la solución; no la solución al problema. Que por cierto, en este momento, es la realidad virtual: una tecnología totalmente inútil tal y como está estructurada a la que se le intenta encontrar un uso.
La tecnología debe ayudar, no destruir
Andrea:
Sí, digamos que soy un poco tecnófobo en estos aspectos. Me gusta mucho lo analógico. Soy de los que leen libros, de los que tienen una agenda. En este sentido estoy un poco atrasado.
Hay aplicaciones de realidad virtual muy chulas. Ha habido exposiciones a las que he ido en las que se ha utilizado muy bien. Como ha habido otras cosas realmente de bajo nivel.
Darío:
En el que un televisor estaba bien.
Andrea:
Así es. En mi opinión, la tecnología va todavía unos pasos por detrás de las ideas.
Darío:
Es cierto, exactamente eso. En los juegos, tal vez, vaya muy lejos, porque seguimos volviendo al argumento de que el espectáculo, lo visual de las imágenes, del lugar y la implicación hacen mucho. Pero es la única área actualmente que realmente va... Con la educación están intentando hacer algo, están inventando, pero tenemos que esperar a tener realmente valor añadido al método tradicional que siempre ha estado aquí, y que quizás pueda modernizarse con poco.
Andrea:
Correcto.
secretcinema.org, para saber más sobre Secret Cinema
Darío:
Vale Andrea, no sé si quieres añadir algo más.
Andrea:
No Darío, muchas gracias. Ha sido una charla muy interesante. Ir a la Cine secreto sitio web (www.secretcinema.org, nda), e ir a ver lo que es. Si no has estado, absolutamente tratar de verlo, porque eso son realmente experiencias únicas que sin duda le llevará más cerca de cualquier película que vaya a ver en Cine secreto.
Darío:
De acuerdo. Yo también apoyo la invitación; ya he ido a ver el sitio y de ahí quiero pasar a ver el verdadero Cine secreto. Así que tendré que ir a Londres lo antes posible para hacerlo. Es realmente hermoso. Una innovación como pocas en el mundo, y como tal merece continuar.
También a ti Andrea buena suerte con todo. Directamente para tu carrera, tu futuro y cualquier otro experimento innovador en el que te involucres.
Andrea:
Creo que va a ser un año muy, muy interesante. Hay muchas ideas interesantes, así que quizá charlemos más tarde sobre mis nuevas aventuras.
Darío:
Definitivamente. Eso es todo lo que estoy esperando. Gracias, Andrea. Hasta luego.
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