Cinema segreto: immersivo, ma sociale

Ciao amici! Questo è un articolo un po' atipico, non solo perché in questo caso sono partito dall'audio, quindi dal podcast. E soprattutto, non sono solo. Per essere precisi, con me c'è l'interessantissimo Andrea Mocciache è stato un produttore e una delle pietre miliari dell'industria londinese. Cinema segreto.

Nella sua voce possiamo sentire, senza dubbio, la passione per il nuovo modo di guardare i film, con un'immersività al di là di qualsiasi livello mai raggiunto. Potremmo dire che hanno "ricreato" i film nel mondo reale.

Cerchiamo di capirlo un po' meglio con lui stesso. Ecco quindi l'intervista ad Andrea Moccia.

Vi presentiamo Andrea Moccia

Dario:

Andrea Moccia è un veterano del cinema innovativo che da anni cerca di innovare e cambiare un po' il modo di fruire il cinema.

Andrea:

Ciao Dario, piacere di conoscerti. Sono molto contento di conoscerti.

Dario:

Come stai? Tutto bene?

Andrea:

Va tutto bene, grazie. Qui a Londra è grigio come l'inferno. Oggi c'è una nebbia che non ho mai visto, sembra più la Svizzera che Londra.

Dario:

Ok, un londinese che mi parla della nebbia in questo modo è interessante. La gente dice che c'è sempre, ma in realtà sono stato a Londra un paio di volte e non l'ho mai vista con la nebbia....

Andrea:

Nebbia non eccessiva. Il cielo è sempre grigio. Ma la nebbia non è eccessiva.

Dario:

Sì, in effetti il cielo era grigio. Me lo ricordo chiaramente. Allora, ci parli un po' di lei... Lei è di Roma. Quindi un italiano puro, della capitale. Si è trasferito a Londra da allora? Com'era? Perché sei andato a Londra? Come ti sei trovato lì?

Andrea:

I si è trasferito a Londra nel 2010 per motivi di studio. Mi sono laureata qui e durante l'ultimo anno di università ho avuto la fortuna di conoscere il mondo del Secret Cinema. Ho assistito a un paio di loro spettacoli e tra questi ce n'era uno basato su Le ali della libertà. Dopo aver assistito a questo spettacolo, Sono rimasto assolutamente colpito da questo mondo, da questo formato. E ho trovato un modo per iniziare a lavorare con loro.

All'inizio come tirocinante. Mentre la mattina studiavo per gli esami, il pomeriggio andavo in ufficio. Poi ho iniziato a lavorare con loro, prima come assistente e poi, negli ultimi cinque o sei anni, come produttore.

Dario:

Ok, la fermo un attimo, solo per capire bene. Prima di tutto, presumo che lei stesse studiando qualcosa legato al cinema. Cosa stavi studiando?

Andrea:

No, l'ho fatto amministrazione e gestione aziendale. Quindi non è direttamente collegato al cinema. Tuttavia, è una laurea con la quale ho trovato molte affinità come produttore. Diciamo anche che ho sempre avuto un interesse per l'arte, per la performance. Da bambino ho recitato, mi piaceva quel mondo. E ho trovato il modo di applicare la mia laurea al mondo della performance e dell'arte.

Come Secret Cinema interpreta il cinema immersivo

Dario:

OK. Perché in effetti il Cinema Segreto, anche per spiegarlo un po' ai nostri ascoltatori, cos'è? Domanda molto ampia.

Andrea:

Naturalmente. Allora, Secret Cinema è una società specializzata in quello che chiamiamo "cinema immersivo".. E quello che fa la compagnia è fondamentalmente prendere questi grandi edifici abbandonati, o grandi spazi, scegliere un film e ricostruire l'intero set e il mondo del film all'interno di questo edificio.

Poi gli spettatori comprano un biglietto. Nel momento in cui acquistano il biglietto, viene loro assegnato un personaggio. Gli diciamo come vestirsi e chi sono all'interno del mondo. Mai nessuno tra i personaggi principali. Sempre personaggi creati da noi che potrebbero esistere in quel mondo.

Dario:

Extra...

Andrea:

Esatto, in pratica gli extra. E la gente viene a vivere il mondo di questo film. Abbiamo trattato grandi classici come Ritorno al futuro, La battaglia di Algeri, Guerre stellari. Fino a film molto più di nicchia, ad esempio Park Chan-wook's L'ancella, o Io, Daniel Blake.

L'azienda è stata fondata nel 2007. Attualmente opera su scala globale. Abbiamo spettacoli nel Stati Uniti, Inghilterra e Cina.

L'Inghilterra, il paese ideale per crescere

Dario:

Fondamentalmente, però, la maggior parte degli spettacoli si svolge a Londra. Oppure sono in qualche modo equamente divisi tra i vari Paesi.

Andrea:

La maggior parte degli spettacoli li abbiamo sempre fatti a Londra, sì. Diciamo che Londra è la nostra base, dove siamo cresciuti. E l'Inghilterra è stata fondamentale per questa crescita, credo.

In termini di burocrazia, ma anche come industria teatrale, c'è già una base dove una cosa del genere è potuta crescere molto più facilmente che in altri paesi.. Ad esempio, secondo me, anche se l'idea fosse partita dagli Stati Uniti, sarebbe stato più complicato. Anche solo per accedere a questi edifici, che di solito sono grandi palazzi non costruiti per ospitare migliaia di persone per un evento.

Possono essere fabbriche abbandonate o magazzinicose del genere. Quindi il processo di ottenimento dei permessi, il processo di trasformazione di questi edifici in ciò che sono, quindi beni o spazi per eventi molto grandi, è molto complicato e costoso.

E credo che, agli inizi, questi ingredienti avrebbero potuto funzionare solo in Inghilterra.

Stretta collaborazione con le case cinematografiche

Dario:

Avete qualche aiuto, qualche collaborazione da parte delle case cinematografiche, o a loro non interessa? Comprate semplicemente i diritti per riprodurre il film?

Andrea:

Guarda, dipende davvero da film a film. Ci sono alcune proprietà che forse sono un po' più inattive, con titoli che non vengono riqualificati o che, pur avendo un valore storico, al momento non portano grandi introiti.

A quel punto magari gli studios ci contattano e ci chiedono se vogliamo fare qualcosa con questi film; in breve, vogliono generare nuovo interesse. Poi, naturalmente, ci sono altri film per i quali chiediamo e paghiamo i diritti agli studios, lavorando con loro come licenziatari.

Lì è sempre una collaborazione a livello operativoTuttavia, non è mai solo a livello finanziario. C'è sempre un coinvolgimento degli "Studios" e dei creatori nel nostro processo creativo.

Dario:

Ok, quindi sono comunque interessati. È anche un modo per le aziende di promuovere il film.

Andrea:

Assolutamente sì. Facciamo molti film negli anni in cui esce un sequel. Per esempio, Blade Runnerche abbiamo fatto nell'anno in cui Blade Runner 2049 è stato rilasciato. Oppure Guerre stellari nell'anno in cui il franchising ricominciato. Quindi sì, molte volte dietro ci sono anche interessi di marketing.

Una cosa bellissima Baz Luhrmann disse a Fabien (Fabien Riggall, nda), la persona che ha creato Secret Cinema nel 2007, dopo essere venuta a conoscenza di una Moulin Rouge! spettacolo, era:

Io ho fatto il film, ma voi avete creato il mondo.

Baz Luhrmann

E questo, a mio avviso, è un riassunto molto appropriato di ciò che facciamo. Creiamo un mondo del film.

Come scegliere i film adatti all'immersività

Dario:

Attualmente sta lavorando con la Marvel, e successivamente con Guardiani della Galassia. Per esempio, chi voleva fare questo film che ora è in programma? L'avete chiesto voi alla Marvel o è stato Meraviglioso che vi ha chiesto di sviluppare il mondo, il marketing.

Andrea:

Guardiani della Galassia è l'ultimo spettacolo a cui ho lavorato al Secret Cinema. Ho lasciato da poco il Secret Cinema.

In realtà, esso è nato da una collaborazione molto più ampia tra Disney e Secret Cinema. Abbiamo un contratto pluriennale con la Disney che ci permette di accedere a diversi titoli. Voglio dire, chi non vorrebbe lavorare sul mondo Marvel? Chi non vorrebbe entrare nell'universo Marvel...

Dario:

Immagino.

Andrea:

Fondamentalmente, quando scegliamo i film, non sempre li scegliamo perché si tratta di un grande film o di una grande storia. Ci sono molti film belli che non vanno bene per un Cinema Segreto, proprio perché dobbiamo creare un mondo, dobbiamo dare agli spettatori la possibilità di travestirsi, di impersonare qualcuno.

Guardiani della GalassiaEssendo tutto ambientato nello spazio con questo mix di razze aliene, abbiamo pensato che fosse il mondo più interessante che potessimo ricreare in un'ambientazione fisica, nel mondo reale.

Mentre invece, non so... Uno dei miei film Marvel preferiti è il primo Iron Man. Tuttavia, non offre molti spunti per coinvolgere gli spettatori. Mentre invece si arriva come un alieno, per osservare Guardiani della Galassia. Quindi, tutte le persone vengono truccate e indossano questi bellissimi costumi esagerati; e parte della bellezza di venire al Secret Cinema è proprio questo, giusto?

Ci sono persone che passano settimane, mesi, a creare costumi per se stessi, mettendo tutte le foto del processo su Instagram. Molti dei nostri fan sono anche cosplayero persone che lavorano nell'industria creativa. È anche un'occasione per mostrare il proprio talento creativo in un ambiente sociale e socievole.

La struttura tipica di un Cinema Segreto

Dario:

Ah sì, perché i Cinema Segreti, praticamente, come sono strutturati? C'è la proiezione del film in costume, oppure si vede il film e poi si passa ad altri ambienti...

Andrea:

In un tipico cinema segreto, vi abbiamo inviato fondamentalmente un'e-mail. L'e-mail vi reindirizza a un sito web. Su questo sito di solito abbiamo domande sulla personalità, domande che vi porteranno assegnato un carattere. Ogni personaggio fa parte di gruppi più ampi e ogni gruppo ha una sua missione specifica, un suo percorso specifico all'interno dello spettacolo.

Poi, quando si arriva allo spettacolo, le prime due o tre ore sono come una mondo aperto videogiocodove si può andare a fare varie missioni, parlare con tutti i personaggi. Si va nei set, si può bere, si può andare a ballare, c'è musica, c'è cibo... Sì, è come un videogioco in cui si sceglie la propria avventura.

Dario:

Un vero e proprio videogioco, insomma, ricostruito nella realtà...

Andrea:

Corretto. Questo è l'inizio. Poi, dopo due o tre ore, si guarda il film. E durante il film vengono anche ricostruite molte scene dal vivo. Quindi, per esempio, se siete in Ritorno al futuro e c'è il DeLorean e di andare nel 1986, c'è anche una DeLorean che si trova accanto a te. Un vero e proprio DeLorean che vi passano accanto.

Oppure, quando Doc cadute dalla torre, abbiamo avuto un Doc partendo dalla torre dell'orologio su un zipline, scavalcando gli spettatori e atterrando dall'altra parte del campo. Perché Ritorno al futuro è uno spettacolo che abbiamo fatto all'aperto.

Per Guerre stellari, abbiamo avuto un Ala-X che ha sorvolato un migliaio di spettatori, è atterrato e ne è uscito Luke Skywalker. Quindi si tratta di cose del genere. Sono spettacoli che raggiungono valori di produzione che pochi altri eventi possono raggiungere.

La VR è il futuro? O torneremo di nuovo insieme?

Dario:

Naturalmente viene in mente il parallelo con la realtà virtuale. Nel senso che si vivono esperienze simili, con la differenza principale che ci si trova in un ambiente socievole, con altri, e non da soli chiusi in una cuffia. E anche questo potrebbe fare una grande differenza.

Secondo voi, o anche secondo le persone con cui avete parlato (spettatori, colleghi...), come evolverà questa situazione? Le persone vorranno sempre stare insieme?

Andrea:

Ialmeno, sono un fan assoluto delle esperienze condivise. Per me non c'è niente di più bello che andare a un concerto con migliaia di altre persone, o andare al cinema o al teatro.

C'è solo una sensazione che non si può battere. A meno che la realtà virtuale non raggiunga livelli che al momento non possiamo nemmeno immaginare. Non credo che arriverà a sostituire l'esperienza dal vivo.

Quello che stiamo cercando di fare è riportare un po' di magia nell'andare al cinema, giusto? Fabien, quando ha iniziato questo concetto di Cinema segreto pensava sempre ai tempi in cui la gente andava al cinema vestita a festa; quando andare al cinema era un evento, una vera e propria celebrazione..

Questo è ciò che vogliamo raccontare. È nato quasi come reazione a questi multiplex giganti. Questi schermi multipli in cui l'esperienza di andare al cinema è stata in qualche modo "formattata" e la magia è andata un po' persa. È questo che stiamo cercando. E questo, a mio avviso, è il sfida che il cinema, e anche altre forme d'arte, dovranno affrontare.

Ma come si fa? Come si fa a restituire questa magia? Come si fa a rompere un formato che è arrivato a produrre questa meccanizzazione di intrattenimento? Non so come spiegarlo...

Così molti cercano un nuovo modo di concepire il cinema

Dario:

Sì, tutto è diventato molto standardizzato. In effetti, mi fa piacere sentirlo dire. Perché lo sostengo anch'io, personalmente e nel mio blog. Per mentalità sono così. Nell'e-mail che le ho inviato le ho anche accennato che Seguo molto gli studi e la vita di Douglas Trumbull, il creatore, l'artefice degli effetti speciali di 2001: Odissea nello spazio.

Andrea:

Ma anche di Blade Runner. Credo sia morto di recente, Douglas Trumbull.

Dario:

È morto molto recentemente, quest'anno a febbraio, credo. Tuttavia, ha trascorso la sua vita cercando di trovare una soluzione. Ovviamente non era Cinema segreto. Era qualcosa di meno "scenografico", ma forse più riproducibile. Questa è la differenza.

Il cinema segreto credo sia una cosa meravigliosa. Io ancora non lo so, l'ho conosciuto da poco, ma sicuramente dovrò partecipare perché è bellissima come idea. Però è molto costosa: organizzare una sola proiezione costa cifre impossibili da gestire per una piccola impresa.

Andrea:

Assolutamente sì. Tuttavia, ci sono le buone maniere. Gli spettacoli che stanno facendo ora sono spettacoli da dieci milioni in su per spettacolo. Quindi produzioni molto, molto grandi, con esigenze economiche molto concrete. Per far funzionare queste cose bisogna vendere centinaia di migliaia di biglietti.

Pattini e questioni sociali: dove Cinema segreto iniziato.

Ricordiamoci però da dove è partito Secret Cinema. Perché Secret Cinema è iniziato con una proiezione in un parco per skateboard abbandonato, dove hanno praticamente proiettato che Parco Paranoico su un foglio. Sono venute duecento persone.

Ci sono quindi modi semplici per fare le cose in modo efficace, soprattutto quando si tratta di film che magari affrontano temi seri e difficili. In quel momento non si vuole ricreare il film, ma si vuole portare alla luce il tema. E così facciamo anche molte cose di carattere sociale.

Per esempio, abbiamo fatto proiezioni contro la censura quando i film venivano censurati; poi proiezioni nei campi profughi. Il cinema non è solo intrattenimento, vero? C'è un intero settore del cinema che si occupa di intrattenimentodivertente, ed è bello che esista. Ma c'è anche tutta una parte del cinema che vuole inviare messaggi forti.

E anche questo, a mio avviso, deve essere reinventato. Bisogna trovare degli spazi. Sono un grande fan della Marvel, ma non si può andare a vedere solo la Marvel al cinema. Bisogna vedere anche altri tipi di film, perché ci sono cose bellissime là fuori.

Dario:

Sì, e il cinema è nato quasi per questo. Beh, a parte le primissime proiezioni, lo sviluppo del cinema a livello internazionale è dovuto a questo. Per far passare dei messaggi, all'epoca forse più politici che altro, che poi nei primi decenni sono diventati rapidamente messaggi morali o di vario tipo.

Andrea:

Ma forse lo abbiamo un po' dimenticato.

L'importanza della coscienza morale nel cinema

Dario:

In effetti, sì. Oddio, in parte. Da un certo punto di vista, anche solo molti film o serie su Netflix cercano comunque di mantenere una morale. Poi, attualmente, anche quelli sono diventati standardizzati.

Nel senso che vanno di moda. In questo momento, personalmente, noto che il femminismo o l'LGBT+ sono di tendenza; c'è un tentativo di sensibilizzazione su questi temi. A volte si parla di animali, carne, vegetariani. Tuttavia, spesso si parla di mode che poi vengono dimenticate. Quando, invece, forse bisognerebbe essere più coerenti.

Andrea:

Sì, è vero. E secondo me, anche in questo caso torniamo alla questione della commercialità. Se la gente non va al cinema, non compra i biglietti, purtroppo questi film non verranno più realizzati. Bisogna trovare il modo di riportare le persone all'atto stesso di andare al cinema..

Ho seguito Cinema America a Roma da molti anni, e quello che hanno fatto: portare il cinema nelle strade, e varie iniziative proprio per riaccendere la passione per il cinema, per andare al cinema e guardare qualcosa tutti insieme. E credo che dopo due anni di pandemia dobbiamo quasi "farcelo insegnare", no? Le persone hanno forse ancora un po' di paura di uscire, di socializzare e sono sicuramente più caute. Tuttavia, ci sono modi per continuare a vivere senza correre rischi.

Dario:

Negli anni passati ho organizzato vari cinema all'aperto in giro per l'Italia. Abbiamo fatto cinema in Toscana, a Montalcino, a Ladispoli, e anche a Roma, in vari luoghi della capitale, in Abruzzo... Insomma, in posti diversi e fondamentalmente sono stati tutti molto, molto frequentati.

Naturalmente si trattava di cinema gratuiti, quasi sempre finanziati da comuni o associazioni. Quindi non c'era la frizione del biglietto. Ma alla gente piacevano, ci andavano, passavano le serate insieme ed erano tutti felicissimi di fare qualcosa di diverso.

Il problema è proprio questo, erano felici di fare qualcosa di diverso. Invece, dovrebbe diventare la norma. Ricordo mio padre, nato nel 1937 (altri tempi...) che mi racconta di quando era un bambino, o comunque un adolescente, e il cinema era un po' il loro bar. Nel senso che andavano al cinema quasi tutti i giorni. Costava pochissimo e ci andavano per stare insieme e passare due ore. Insomma, era una cultura diversa da questo punto di vista, ma poi si è evoluta.

La morte della strada principale

Andrea:

E forse anche questo fa parte della soluzione, giusto? Internet, le nuove tecnologie, hanno cambiato il nostro modo di fare tutto.. Per esempio, qui in Inghilterra stiamo vivendo un periodo in cui si parla molto di "la morte della strada principale", la morte della strada con tutti i negozi. E come possiamo reinventare i negozi per non farli morire? Come possiamo reinventare il strade principali?

I negozi si stanno reinventando. Qui un negozio di abbigliamento non è più solo un negozio di abbigliamento. È un negozio di abbigliamento con un caffè, con una libreria. Un po' un luogo di ritrovo. E forse anche i cinema devono reinventarsi e diventare luoghi di aggregazione. Sarebbe bello se, ad esempio, tutte le sale avessero una piccola biblioteca sulla storia del cinema...

Secondo me, bisogna staccarsi un po' da questo formato di cinema. Si va, si prendono i popcorn, la coca cola, ci si siede e si va via. Se il cinema si trasforma in un'esperienza, se il cinema diventa un motivo per uscire, per socializzare, secondo me ritroverà il suo posto.

Dario:

Sicuramente. Esperienze anche e soprattutto non riproducibili a casa. Perché il problema del cinema attuale è che è riproducibile quasi interamente a casa, con un videoproiettore o un semplice televisore. Si possono mangiare popcorn, si può bere Coca-Cola o birra. Insomma, manca forse quel motivo in più che ti fa dire: Posso fare questa cosa solo lì. E tutti noi siamo pigri, fondamentalmente, come razza umana.

Andrea (sorridendo):

Prima io.

Dario:

Anch'io non ci credo. E quindi, giustamente, si resta a casa. Ma sì, ci dovrebbe essere un motivo in più.

Cinema multisensoriale: sì, ma senza distrazioni

Parliamo di un'ultima cosa, poi se vuole aggiungere altro, altrimenti chiudiamo visto che siamo già stati mezz'ora insieme. Volevo chiederle, cosa ne pensate dell'utilizzo di più di due sensi al cinema? Avete mai sperimentato la combinazione di odori, magari di sapori, quindi una combinazione con cibi o altre cose ma sempre legate al film al cinema? Anche il tatto, anche se più complesso (anche se in Secret Cinema c'è effettivamente il tatto, si possono toccare anche cose del film).

Andrea:

È una tendenza che si sta diffondendo molto, ad esempio nei paesi asiatici. Ci sono alcune grandi aziende che hanno iniziato a fare queste grandi Cinema 4D dove includono "odore," schizzi d'acqua", qualcosa del genere. Oppure ci sono altri cinemaSoprattutto qui, dove, ad esempio, durante una proiezione ti portano da mangiare o da bere.

Quindi ci sono già delle cose che li accomunano. Per me, la domanda che ci si deve sempre porre è: in che modo questi elementi vanno a migliorare l'esperienza degli spettatori? Se queste cose vengono fatte con l'intenzione che forse un certo odore possa migliorare il mio comprensione del film, di ciò che vedrò, offrendo una nuova prospettiva, allora sono assolutamente favorevole. Se queste cose vengono fatte solo per fare qualcosa di nuovo, allora penso che a volte possano avere l'effetto opposto. Diventare distrazioni piuttosto che una lente d'ingrandimento.

Dario:

Ok, lei dice che potrebbero diventare qualcosa che fa perdere il senso, la lezione. Questo si ricollega all'argomentazione che stavamo facendo prima.

Andrea:

Corretto. Tuttavia, sono sempre "professionista" sperimentare, sono sempre "professionista" provare cose nuove. Bisogna provare cose nuove, e anche loro vanno in questa direzione. Assolutamente sì. Tuttavia, a patto che ci sia l'intenzione. Non posso fare esempi concreti, ma ci deve essere una ragione dietro. Deve esserci un'intenzione.

Dario:

Sì, ho capito il concetto. In effetti un esempio è complesso così, sul posto. Dipende dalla storia particolare, dal singolo film, dalla singola proiezione. È una bella risposta che ha un senso assoluto, però.

Perché è vero che spesso ci sono tante cose, o tante tecnologie, fatte solo perché si doveva trovare un problema alla soluzione; non la soluzione al problema. Che tra l'altro, al momento, è la realtà virtuale: una tecnologia totalmente inutile per come è strutturata, a cui si sta cercando di trovare un utilizzo.

La tecnologia dovrebbe aiutare, non distruggere

Andrea:

Sì, diciamo che sono un po' tecnofobico su questi punti. Mi piace molto l'analogico. Sono uno che legge libri, che ha un programma. Da questo punto di vista sono un po' indietro.

Ci sono applicazioni di realtà virtuale davvero interessanti. Ho visitato alcune mostre in cui è stata utilizzata molto bene. Così come ci sono state altre applicazioni di basso livello.

Dario:

In cui un televisore andava bene.

Andrea:

Esatto, diciamo così. A mio parere, la tecnologia è ancora un po' indietro rispetto alle idee.

Dario:

È vero, è proprio così. Forse nel settore dei videogiochi è molto importante, perché si torna sempre a parlare di spettacolarità, di immagini, di location e di coinvolgimento. Ma è l'unico settore che attualmente sta andando davvero... Con l'istruzione stanno cercando di fare qualcosa, stanno inventando, ma dobbiamo aspettare per avere davvero un valore aggiunto al metodo tradizionale che c'è sempre stato, e che forse può essere modernizzato con poco.

Andrea:

Corretto.

secretcinema.org, per conoscere il Cinema Segreto

Dario:

Ok Andrea, non so se vuoi aggiungere altro.

Andrea:

No Dario, grazie mille. È stato un discorso davvero interessante. Vai al Cinema segreto sito web (www.secretcinema.org, nda), e andate a vedere di cosa si tratta. Se non ci siete mai stati, cercate assolutamente di vederlo, perché sono esperienze davvero uniche che vi avvicineranno sicuramente a qualsiasi film andiate a vedere. Cinema segreto.

Dario:

Ok. Anch'io aderisco all'invito; sono già andato a vedere il sito e da questo voglio passare a vedere il vero e proprio Cinema segreto. Quindi, dovrò andare a Londra il prima possibile per farlo. È davvero bellissimo. Un'innovazione come poche al mondo, e come tale merita di continuare.

Anche a te Andrea, buona fortuna per tutto. Direttamente per la tua carriera, per il tuo futuro e per qualsiasi altro esperimento innovativo in cui sarai coinvolto.

Andrea:

Credo che sarà un anno molto, molto interessante. Ci sono molti spunti interessanti, quindi forse faremo una chiacchierata più avanti sulle mie nuove avventure.

Dario:

Sicuramente. È tutto ciò che sto aspettando. Grazie, Andrea. Ciao!